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Ascomycète à déterminer
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Auteur:  Amanita [ 22 Avril 2012, 12:02 ]
Sujet du message:  Ascomycète à déterminer
Bonjour à tous,

j'ai besoin d'aide pour cette observation.

Champignon marron foncé, presque noir, sur bois mort, trouvé en forêt.
16 mm de longueur sur 7 mm de largeur. Périthèce entre 0.3 et 0.5 mm de diamètre, pas plus en tout cas.

Voici ce que cela donne sur le bois :

Fichier(s) joint(s):
Dét Mycodb 1.jpg
Dét Mycodb 1.jpg [ 250.98 Kio | Vu 16597 fois ]


Fichier(s) joint(s):
Dét Mycodb2.jpg
Dét Mycodb2.jpg [ 129.29 Kio | Vu 16597 fois ]


Les spores : entre 12.5-15 µm X 3.75-5µm et avec le plus souvent deux gutules.
Et ascomycète d'après la micro :

Fichier(s) joint(s):
Spores sp 1.jpg
Spores sp 1.jpg [ 108.01 Kio | Vu 16597 fois ]



Je sèche, merci de m'aider.

Valérie
Auteur:  Amanita [ 22 Avril 2012, 14:41 ]
Sujet du message:  Re: Ascomycète à déterminer
J'ajoute cette photo en coupe ( 5mm de hauteur )

Fichier(s) joint(s):
Dét mycodb 3.JPG
Dét mycodb 3.JPG [ 171.1 Kio | Vu 16585 fois ]
Auteur:  Amanita [ 22 Avril 2012, 15:11 ]
Sujet du message:  Re: Ascomycète à déterminer
J'avais exclu le genre Hypoxylon, mais après recherches, j'ai tendance à me rapprocher d'Hypoxylon repens, surtout quand je regarde la micro de la fiche Hypoxylon repens.
La taille des spores (sans fente germinative) correspond.
Auteur:  dech [ 22 Avril 2012, 15:51 ]
Sujet du message:  Re: Ascomycète à déterminer
Bonjour Valérie,
Les spores noires, guttullées, en quartiers d'orange, sont bien d'un Hypoxylon.
Et il en est un qui aime les fentes tranversales sur écorce de bouleau.
Mais il ne me revient pas à l'instant.
On va trouver, tu vas trouver...
jean pierre
Auteur:  Amanita [ 22 Avril 2012, 15:55 ]
Sujet du message:  Re: Ascomycète à déterminer
dech a écrit:
Et il en est un qui aime les fentes tranversales sur écorce de bouleau.
Mais il ne me revient pas à l'instant.
On va trouver, tu vas trouver...
jean pierre


Bonjour Jean-Pierre,

rien est urgent, je cherche de mon côté. Merci de ton aide.

Valérie
Auteur:  Amanita [ 22 Avril 2012, 18:19 ]
Sujet du message:  Re: Ascomycète à déterminer
Autre élément.
L'extraction des pigments avec KOH 10%, donne une couleur rousse au départ et avec le temps marron clair.
Auteur:  Michel [ 23 Avril 2012, 08:09 ]
Sujet du message:  Re: Ascomycète à déterminer
Bonjour,
Je pense à Hypoxylon multiforme, qui vient couramment sur bouleau.
Par contre tes spores sont un petit peu trop longues.

Michel
Auteur:  Amanita [ 23 Avril 2012, 10:39 ]
Sujet du message:  Re: Ascomycète à déterminer
Michel a écrit:
Bonjour,
Je pense à Hypoxylon multiforme, qui vient couramment sur bouleau.
Par contre tes spores sont un petit peu trop longues.

Michel

Bonjour Michel, quand j'ai opté au final pour le genre Hypoxylon, j'ai pensé à multiforme.
Mais j'ai déjà rencontré cette espèce sur Pin sylvestre.

Fichier(s) joint(s):
Hypoxylon multiforme 1.jpg
Hypoxylon multiforme 1.jpg [ 136.64 Kio | Vu 16541 fois ]


Fichier(s) joint(s):
hypoxylon multiforme 1011.jpg
hypoxylon multiforme 1011.jpg [ 172.12 Kio | Vu 16541 fois ]


Mais ma dernière observation présente des ostioles de diamètre inférieur (0.3 mm à 0.5mm ) et moins bien délimités et globuleux. Sur le terrain, cela ne m'a pas fait penser à la même espèce.
De plus au niveau des spores je ne vois pas de fente germinative ( ou bien peu franche ?) et j'ai dans une population donnée, beaucoup de spores de 15 µm de longueur.
Auteur:  Michel [ 24 Avril 2012, 08:38 ]
Sujet du message:  Re: Ascomycète à déterminer
Bonjour,
La dimension des spores irait bien avec H.serpens. Ellis l'indique présent sur Betula, plein d'autres feuillus, et aussi sur Picea.
Mais je ne reconnais pas H.serpens sur tes photos, le coussin me semble trop épais et rondelet. En général H.serpens est allongé, peu épais et plat, et plutôt dans le sens long du bois, pas en travers. Ce n'est pas le cas ici.
Je ne connais pas H.repens dont tu parles.
Je ne vois pas non plus ce que peut être l’amateur des fentes du bouleau évoqué par J.Pierre.
Désolé de ne pas pouvoir aider davantage.
Michel
Auteur:  abortiporus [ 24 Avril 2012, 17:31 ]
Sujet du message:  Re: Ascomycète à déterminer
Bonjour,
La proposition de Valérie, Hypoxylon serpens, me semble, la plus vraisemblable macroscopiquement(taille des ostioles) et surtout microscopiquement (taille des spores,pas de fentes germinatives);ce qui me tracasse un peu et c' est pourquoi,je continue à chercher c' est que l'on parle de spores uniguttulées,encore que ceci n' apparaît pas clairement sur les croquis de M.B. et J.P. Ellis. Ces derniers ne font pas du bouleau un hôte obligé.
Cordialement.

Pierre.
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