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Comparaison
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Auteur:  Y.Courtieu [ 16 Avril 2013, 18:28 ]
Sujet du message:  Comparaison
Bonjour à tous,

Il m'a pris de fouiller sous les pins pour mieux me familiariser avec
Strobilurus tenacellus . Or voici que quelques exemplaires sur le terrain
m'ont semblé légèrement différents.

Voici des photos de comparaison :
Strobilurus tenacellus, à chapeau brun foncé, légèrement strié à la marge, à goût amer ( j'ai goûté) est à coup sûr à droite sur les deux photos.

Celui de gauche est-il, d'après vous, de la même espèce ou est-ce autre chose ?
( le test du goût ne m'a pas paru très significatif pour lui)

Merci d'avance et bonne soirée

Fichiers joints:
DSCN8492my.JPG
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DSCN8491my.JPG
DSCN8491my.JPG [ 187.36 Kio | Vu 10741 fois ]
Auteur:  dech [ 16 Avril 2013, 18:52 ]
Sujet du message:  Re: Comparaison
Pour moi Yves, s'ils étaient tous les deux sous pins, j'en ferais la même chose.
En vieillissant ou par le sec, ils peuvent friser des lames.
Ils sont légion sous toutes sortes de résineux en ce moment.
Bonne soirée
jean pierre
Auteur:  Y.Courtieu [ 16 Avril 2013, 19:51 ]
Sujet du message:  Re: Comparaison
Bonsoir,

Merci de ta réponse. Je suppose que tu parles des strobilurus en général
lorsque tu dis qu'il en pousse en pagaille sous toutes sortes de résineux.
Voici un groupe de Strobilirus esculentus poussant eux sous épicéas et plus typiques, je pense, que les premiers que j'avais présentés !

Bonne fin de soirée

Fichiers joints:
DSCN8298my.JPG
DSCN8298my.JPG [ 248.99 Kio | Vu 10729 fois ]
Auteur:  FASCIOTTO [ 18 Avril 2013, 16:01 ]
Sujet du message:  Re: Comparaison
En effet, chez les Strobilurus le support est important.
On peut noter :
- Strobilurus esculentus sur cônes d'épicéas ; saveur douce.
- Strobilurus tenacellus sur cônes de pins ; saveur amère.
- Strobilurus stephanocystis sur cônes de pins ; saveur douce.
Tout ce petit monde présente des caractères macroscopiques très proches.
Par ailleurs, au microscope, S. esculentus et tenacellus montrent des cystides fusoïdes tandis que S. stephanocystis montre des cystides ventrues ou lagéniformes et à col large.
JLF
Auteur:  Y.Courtieu [ 26 Avril 2013, 23:48 ]
Sujet du message:  Re: Comparaison
Bonsoir,

Je me permet de revenir sur ce sujet pour suggérer une idée peut-être fausse.
Mais qui ne demande rien n'a rien.
L'exemplaire de gauche ne pourrait-il pas être stephanocystis ?
Voici mes arguments:
- Je l'ai trouvé sous pin aussi, mais en premier et, comme je l'ai dit, je l'ai goûté et le côté amer que doit avoir tenacellus ne m'a pas frappé. L'autre, trouvé dans le même secteur mais non sous le même pin était lui très clairement amer.
- Un ami mycologue chablaisien m'a indiqué, sur ma demande, que la couleur du chapeau de stephanocystis était plus "marron claire " que celle de tenacellus.
N'est-ce pas le cas sur les photos ?
- D'après le GEPR la marge de tenacellus est légèrement striée et non celle de
stephanocystis . N'est-ce pas aussi le cas ?
- Les photos du pied correspondent à ce que j'en vois sur MycoDB ( plus orangé pour
stephanocystis et plus jaune vers le milieu pour tenacellus )

Qu'en pensez-vous ? (désolé si j'ennuie avec mon insistance !)

Bonne nuit et bonne prise de tête avec ce cas !
Auteur:  Obsoleta [ 28 Avril 2013, 22:00 ]
Sujet du message:  Re: Comparaison
Bonsoir à tous.
Difficile de vous répondre brièvement.
A priori j'adopterais le point de vue de Jean Pierre mais rien ne permet de réfuter vos arguments.
Je pense donc que "Fasciotto" vous donne la solution : examiner ou faire examiner les cystides.
L'une des difficultés en mycologie est qu'il ne faut pas chercher à identifier une récolte à une autre récolte mais à un taxon, en l'occurrence une espèce.
Très cordialement.
Auteur:  Y.Courtieu [ 28 Avril 2013, 22:24 ]
Sujet du message:  Re: Comparaison
Obsoleta a écrit:
rien ne permet de réfuter vos arguments.

C'est tout simplement ce que je désirais savoir :
mon idée n'est pas forcément fausse. Merci de me le dire.

Citation:
examiner ou faire examiner les cystides.

Plutôt déçu pour le moment par ce que l'on peut tirer d'un microscope,
je ne discuterais pas de ce point, dont je conviens tout à fait.

Bonne soirée
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