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Une autre observation= H.howeianum
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Auteur:  Amanita [ 25 Juin 2011, 23:15 ]
Sujet du message:  Une autre observation= H.howeianum

Bonsoir à tous.

Une belle pluie d'étoile pour ce soir...

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Détermination Mycodb 3.jpg [ 143.71 Kio | Vu 19731 fois ]



Je classerais cette observation sur bois mort de chêne, dans les Myxomycètes.
Mais je n'arrive pas à déterminer.
Sur ce morceau de bois, je pense qu'il y avait 3 stades.
Celui des petites sphères de couleur orange ( 4mm), un autre ou ces sphères forment des " ramifications " et un autre ou la sphère se décolore, voire disparait pour laisser place à des amâts de ces " ramifications".

Je vous remercie d'avance.

Bonne nuit étoilée...

Valérie

Auteur:  dech [ 26 Juin 2011, 08:18 ]
Sujet du message:  Re: Une autre observation

Valérie,dois-je te donner une réponse ou t'inciter à chercher?
On est encore dans une forme immature d'un hypoxylon pour ces étoiles, pas dans des myxomycètes.
Un myxo est toujours relativement fragile. Il se détache facilement du support, puisqu'il est seulement collé au bois après avoir couru sur la surface. Sa structure se casse très facilement. Ici ce n'est sûrement pas le cas, et le champignon est très ancré dans l'écorce.
Bonne recherche plus avant.
jean pierre
Et bonne journée à tous.
jean pierre

Auteur:  Amanita [ 26 Juin 2011, 09:55 ]
Sujet du message:  Re: Une autre observation

dech a écrit:
Valérie,dois-je te donner une réponse ou t'inciter à chercher?


Bonjour Jean-Pierre.

Et bien oui, m'inciter à chercher avant de me donner une réponse, pas de problème.




dech a écrit:
On est encore dans une forme immature d'un hypoxylon pour ces étoiles, pas dans des myxomycètes.



Puisque tu m'as quasiment donné la réponse, après recherche, Hypoxylon howeianum.

Es-tu d'accord ?

Auteur:  dech [ 26 Juin 2011, 10:58 ]
Sujet du message:  Re: Une autre observation

Tout à fait d'accord.
Pour Hypoxylon howeianum, la forme immature est souvent présente en même temps que la forme définitive. Ce qui n'est pas souvent le cas avec les autres Hypoxylon comme fragiforme ou fuscum.
J'espère que la Normandie est fraîche pour de belles promenades.
A bientôt
jean pierre

Auteur:  Amanita [ 26 Juin 2011, 19:13 ]
Sujet du message:  Re: Une autre observation

dech a écrit:
Tout à fait d'accord.

Merci Jean-Pierre pour ton aide précieuse.

Dech a écrit:
Pour Hypoxylon howeianum, la forme immature est souvent présente en même temps que la forme définitive. Ce qui n'est pas souvent le cas avec les autres Hypoxylon comme fragiforme ou fuscum.

Justement cela tombe bien que tu parles de F. fragiforme aussi.
J'ai une autre demande de détermination pour une observation d 'il y a quelques jours aussi, sur un morceau de bois mort ( Hêtre, je pense..)
Ce sont des sphères de 3 à 6mm, je dirais de couleur rousse.
Voici 3 photos pour les décrire :

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Détermination Mycodb 5.jpg
Détermination Mycodb 5.jpg [ 187.55 Kio | Vu 19690 fois ]


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Détermination Mycodb 6.jpg
Détermination Mycodb 6.jpg [ 143.55 Kio | Vu 19687 fois ]



Est-ce possible de dire que c'est Hypoxylon fragiforme, sans la micro ?

Dech a écrit:
J'espère que la Normandie est fraîche pour de belles promenades.


Depuis ce jour, il fait une chaleur torride, 30 degrés, peut-être plus au soleil...
adieu l'humidité des derniers jours..

A bientôt

Valérie

Auteur:  Amanita [ 26 Juin 2011, 19:16 ]
Sujet du message:  Re: Une autre observation

Une photo en coupe aussi en complément

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Détermination 4.jpg
Détermination 4.jpg [ 127.51 Kio | Vu 19687 fois ]


Merci d'avance !

Auteur:  Amanita [ 28 Juin 2011, 22:16 ]
Sujet du message:  Re: Une autre observation

Bonsoir.

Personne pour me guider ?

Auteur:  Altahir [ 28 Juin 2011, 22:47 ]
Sujet du message:  Re: Une autre observation

Je verrais bien effectivement H. fragiforme qui ressemble comme deux gouttes d'eau se ressemblent à ceux que j'ai en photos mais laissons le temps aux spécialistes.

Cordialement
André

Auteur:  dech [ 29 Juin 2011, 10:36 ]
Sujet du message:  Re: Une autre observation

Je n'étais pas contre H fragiforme, mais tu en trouveras de plus beaux, plus gros, plus typiques.
Il semble spécifique du hêtre, ou en tout cas préférant le hêtre. Etait-ce bien sur ce bois?
A bientôt
jean pierre

Auteur:  Amanita [ 29 Juin 2011, 22:18 ]
Sujet du message:  Re: Une autre observation

dech a écrit:
Je n'étais pas contre H fragiforme, mais tu en trouveras de plus beaux, plus gros, plus typiques.

Bonsoir Jean-Pierre.
Là... pas de grands spécimens.
Comme je l'ai écrit précedemment, je pense que c'est sur du hêtre. J'ai utilisé le flash, donc ça brille un peu pour l'écorce.

Ma démarche était la suivante.
En fait quand tu m'as guidée vers Hypoxylon pour la première détermination, cela m'a guidée aussi pour ma deuxième demande vers le genre Hypoxylon.
J'ai fait des recherches sur la base MycoDB et j'ai hésité entre H.howeianum et H.fragiforme, en comparaison avec les photos montrées sur la base et sur internet.
J'ai fait d'autres recherches pour les descriptions de ces deux champignons et j'ai trouvé notamment que H.fragiforme s'observait plutôt sur hêtre .
Là pas de formes immatures en même temps, souvent le cas chez howeianum tu m'as appris, donc ce qui m'orientait vers fragiforme avec mes éléments.
Mais j'ai lu aussi qu'il y avait une différence de la tailles des spores pour ces deux espèces.


http://pyrenomycetes.free.fr/hypoxylon/html/Hypoxylon_fragiforme.htm

http://pyrenomycetes.free.fr/hypoxylon/html/Hypoxylon_howeianum.htm

Donc je m'interrogeais, si les éléments que j'ai apportés et mes photos étaient suffisants pour conclure.
Avec mon microscope ancien, j'ai fait un essai, déjà je n'ai pas réussi à visualiser des spores et ensuite je n'ai pas de moyen de les mesurer.

Voilà voilà

Je te remercie aussi pour ton intervention André ;)

Bonne soirée à tous


Valérie

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