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| DILEMME résolu : Panellus serotinus (= Sarcomyxa serotina). https://mycodb.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=61 |
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| Auteur: | Linda [ 28 Décembre 2008, 23:48 ] | ||
| Sujet du message: | DILEMME résolu : Panellus serotinus (= Sarcomyxa serotina). | ||
Je vous soumets ces quelques photos et déterminées en tant que Panellus serotinus (= Sarcomyxa serotina). Ces champis ont été récoltés au même endroit, dans une pinède, sur un tronc mort. Je signale qu'il avait un bois de feuillus en face. Au départ, j'ai pensé à des pleurotes... Qu'en pensez vous ? Merci pour vos réponses. Fichier(s) joint(s): Fichier(s) joint(s):
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| Auteur: | dech [ 29 Décembre 2008, 00:44 ] |
| Sujet du message: | Re: DILEMME |
Soir, La dernière photo montre bien Panellus serotinus, assez bien typé, même si jeunes ils ont plus de vert bronze. J'utilise encore ce nom, c'est plus simple. Celui du milieu semble aussi être le même. Pied granuleux bien délimité, comme Panellus stypticus ou mitis, lames jaunes. Je me demande ce qui a fait blanchir la cuticule du premier, s'il s'agit de ce même champignon. Chez moi, en ce moment, il y en a des gris, des verts, des jaunissants, surtout sur les aulnes, mais aussi sur chêne et sur bouleau. Il est abondant, gelé... Il faudrait comparer la micro entre ceux qui sont typiques et les autres. Je pense que votre détermination est bonne. Qu'en pensent les collègues? A la suite, bonne soirée jean pierre |
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| Auteur: | Linda [ 29 Décembre 2008, 08:33 ] |
| Sujet du message: | Re: DILEMME |
Bonjour Jean-Pierre, Merci pour la réponse. Pour la détermination, j'ai surtout été beaucoup aidée. Quant à la première photo, c'est ecmyco qui reste persuadé que c'est aussi un panellus serotinus malgré la blancheur. Pourquoi pas hein ? Il existe bien des Hygrophoropsis aurantiaca var. palida ou des Auricularia auricula-judae alba. Alors je pencherai bien pour une var. palida... Merci et bonne journée, et si j'en sais plus, je vous tiens au courant. Lyn. |
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| Auteur: | Linda [ 29 Décembre 2008, 20:00 ] |
| Sujet du message: | Re: DILEMME |
Citation: Il faudrait comparer la micro entre ceux qui sont typiques et les autres. Oh la la ! Je viens juste de débuter quant aux champis, alors la micro... ça viendra surement. Pas plus de résultats que le dernier post  En plus, mon colocataire a jeté les exemplaires que j'avais ramenés, je le maudis, pffff. Je reste sur ma faim. Je ne retourne pas avant 3 semaines en bourgogne, et j'ose espérer le retrouver. Sinon ce sera pour l'hiver prochain.Merci et bonne soirée. Lyn |
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| Auteur: | Linda [ 19 Janvier 2009, 13:39 ] |
| Sujet du message: | Re: DILEMME |
dech a écrit: Il faudrait comparer la micro entre ceux qui sont typiques et les autres. Je pense que votre détermination est bonne. jean pierre Bonjour Jean Pierre, Je reprends le post que j’ai fait à côté… Je croyais que les champis avaient tous été virés, mais non, mon colocataire a eu l'heureuse initiative de les ranger au fin fond d'un placard et que j'ai retrouvés avant avant-hier. Sur ce, j'ai donc téléphoné à la spécialiste de mon assos myco et demandé si elle pouvait faire une détermination (faite hier apres midi) ... et la microscopie a donné raison à ecmyco. Mais elle n'a pu expliquer la blancheur-crême du chapeau. Donc la 1ere photo fait aussi partie des P. s., dilemme résolu. Vive la micro… vive la science :p Lyn |
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| Auteur: | remy [ 19 Janvier 2009, 16:55 ] |
| Sujet du message: | Re: DILEMME résolu : Panellus serotinus (= Sarcomyxa serotina). |
Rien contre les variétés blanches souvent cependant crées, a mon avis abusivement. Phalloides var. alba d'accord, il n'y a pas d'intermédiare avec le type, je pense. Par contre pour Russula persicina var. intactior qui est parfaitement blanche, on trouve en mélange sous peupliers chez nous tous les intermédiaires : du blanc pur au rouge vif, de quoi faire 10 variétés si on veut. Et puis comme chez les humains le champignon qui vit à l'ombre sera parfois moins coloré que celui qui vit au soleil. Nous avons à Angers sur le même arbre en mélange Volvariella bombycina blanche et sa variété flaviceps jaune d'or (sans intermédiaire cette fois). Certainement pas simple mais la génétique tant attendue par certains va faire le ménage dans les variétés et même les espèces.(peut-être). Merci pour la motivation et à très bientôt pour d'autres réflexions. Rémy |
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| Auteur: | Linda [ 19 Janvier 2009, 17:01 ] |
| Sujet du message: | Re: DILEMME résolu : Panellus serotinus (= Sarcomyxa serotina). |
Citation: Rien contre les variétés blanches souvent cependant crées, a mon avis abusivement. Phalloides var. alba d'accord, Bonjour Rémy, je ne comprends pas ton post ? qu'est ce qui a été crée abusivement ? J'avoue être dans l'incompréhension totale. Merci pour ta réponse. Lyn |
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| Auteur: | remy [ 20 Janvier 2009, 08:26 ] |
| Sujet du message: | Re: DILEMME résolu : Panellus serotinus (= Sarcomyxa serotina). |
Je veux simplement dire que ce sont des variations de couleur et qu'il n'y a pas lieu d'en faire des variétés. Rémy |
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| Auteur: | Linda [ 20 Janvier 2009, 16:17 ] |
| Sujet du message: | Re: DILEMME résolu : Panellus serotinus (= Sarcomyxa serotina). |
OK Rémy :p |
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| Auteur: | remy [ 20 Janvier 2009, 17:46 ] |
| Sujet du message: | Re: DILEMME résolu : Panellus serotinus (= Sarcomyxa serotina). |
Il serait d'ailleurs intéressant que sur le forum quelqu'un puisse nous éclairer sur variétés et formes. Je ne comprends pas toutes les subtilités entre ces deux termes. C'est certainement très précis mais je ne sais pas chercher. Et puis aussi à partir de quels arguments il est possible de créer variétés ou formes par rapport à l'espéce.( même réponse je pense). On trouve dans la littérature des variétés alba mais aussi des formes albida parfois pour la même espéce. Rémy |
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