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Macrolepiota venenata ?
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Auteur:  Phil78 [ 16 Novembre 2011, 18:10 ]
Sujet du message:  Macrolepiota venenata ?
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum.
en cette période, j'ai rapporté de mes promenades, une série de lépiotes trouvées sous châtaigniers. près de la Forêt de Rambouillet
les pieds font 15 à 20 cm , chapeau jusqu'à 13 cm , toujours avec un mamelon, je ne l'ai pas trouvé rosissant.
Le pied me semble trop "gracile" pour une venenata
J'ai regardé la fiche de remy ainsi que le forum
M.venenata , M.rhacodes var.bohemica (et hortensis) = 1 seule espèce

Pouvez-vous m'aider à identifier ces lépiotes ?
Merci à tous

Fichiers joints:
Commentaire: chapeaux à différent âges
lepiotes4_2.jpg
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Commentaire: l'anneau
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lepiotes1.jpg
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Auteur:  Phil78 [ 16 Novembre 2011, 18:14 ]
Sujet du message:  Re: Macrolepiota venenata ?
une photo plus précise

Fichiers joints:
lepiotes2_1.jpg
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Auteur:  rann [ 16 Novembre 2011, 19:00 ]
Sujet du message:  Re: Macrolepiota venenata ?
ma réponse spontanée comme nouveau
Lépiote élevée ou coulemelle lavée par la pluie

mais comme tu dois connaître ce champignon, je suis probablement dans l'erreur

Donc j'attends comme toi l'avis d'un expert ;)
Auteur:  gouraud [ 16 Novembre 2011, 19:10 ]
Sujet du message:  Re: Macrolepiota venenata ?
je pense plus a macrolepiota konradii, mais la couleur du pied me gène un peu

jacques
Auteur:  Phil78 [ 16 Novembre 2011, 20:15 ]
Sujet du message:  Re: Macrolepiota venenata ?
Bonsoir,
Je pensais que le konradii était plus pelucheux, et le pied plus fort.
aussi je cherche in moyen plus sûr de les différencier.
Mais j'ai vu sur différents forums que
M. rickenii = M. gracilenta = M. konradii.
aussi je me tourne vers les experts.

merci de votre aide,
Philippe
Auteur:  Fifi [ 16 Novembre 2011, 20:33 ]
Sujet du message:  Re: Macrolepiota venenata ?
D'accord avec Jacques,

M. rickenii = M. gracilenta = M. konradii = M.mastoidea, ces différents noms ne seraient que des variations écologiques d'une même espèce (cf Guide des champignons G.Eyssartier-P.Roux)


M.venenata est plus trapue, sa chair rougit (rouge orangé, puis noir) et son pied est doté d'un gros bulbe.
Auteur:  remy [ 16 Novembre 2011, 21:03 ]
Sujet du message:  Re: Macrolepiota venenata ?
Merci pour toutes ces infos.
Désormais rhacodes var. venenata est devenue Chlorophyllum brunneum, c'est à dire qu'elle n'est pas séparée de l'ancienne Macrolepiota rhacodes var. bohemica qui est devenue , bien sûr Chlorophyllum brunneum.
A ne plus s'y retrouver.
Ce qui veut dire que venenata n'existerait pas mais serait une forme nitrophile de brunneum, comme évoqué depuis longtemps.
Si ce n'est pas clair, je refais une démonstration demain.
Bonne soirée.
Rémy
Auteur:  Yves [ 16 Novembre 2011, 21:37 ]
Sujet du message:  Re: Macrolepiota venenata ?
Petite remarque : la M. Mastoidea a le stipe pâle, le Eyssartier et Roux dit que c'est l'un des caractères de différenciation avec la Procera, au stipe foncé...

Ce ne serait pas une Procera, tout simplement ?
Auteur:  Jean Pierre [ 16 Novembre 2011, 22:36 ]
Sujet du message:  Re: Macrolepiota venenata ?
D'accord pour procera.
Auteur:  Phil78 [ 16 Novembre 2011, 23:50 ]
Sujet du message:  Re: Macrolepiota venenata ?
la procera peut-elle avoir ce squame brun étoilé autour du mamelon ?
le même jour j'ai ramassé dans un champ ce que pense être une procera.

Je crois que je vais investir dans la dernière édition de Eyssartier et Roux

Fichiers joints:
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