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| Laccaria tortilis ? https://mycodb.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=909 |
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| Auteur: | Amanita [ 18 Décembre 2011, 20:13 ] |
| Sujet du message: | Laccaria tortilis ? |
Après examen au microscope qui pour moi a tranché pour la détermination, j'arrive à Laccaria tortilis. Spores franchement globuleuses, à épines et de grandes dimensions 12.5 micromètres en moyenne. J'ai inclus dans la fiche de la base. ( 2 dernières photos ) Laccaria tortilis mais quelques remords ... J'ai des dimensions du chapeau pour les groupes observés entre 2 et 4cm de diamètre: Par contre stipe toujours très court. Pas de couleur plus foncé au centre . Mais la forme et la taille des spores est là... Beaucoup de pluie ces derniers jours... Qu'en pensez-vous ? Merci d'avance. Valérie |
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| Auteur: | abortiporus [ 18 Décembre 2011, 21:36 ] |
| Sujet du message: | Re: Laccaria tortilis ? |
Bonjour Valérie, La taille et la forme des spores, basides à deux stérigmates vont clairement dans le sens de L. tortillis même si la taille du chapeau est un peu petite. Cordialement. Pierre. |
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| Auteur: | dech [ 18 Décembre 2011, 22:46 ] |
| Sujet du message: | Re: Laccaria tortilis ? |
J'aurais dit le contraire Pierre... au sujet de la taille des chapeaux... Chez moi, je reconnais tortilis, à sa taille minuscule, quelquefois moins de 1 cm, et la micro confirme au besoin. Mais peut-être que quand ils sont grands, je les néglige et ne pense pas à tortilis... Il faut dire que mes petits poussent sur la terre des chemins, le sable des bords de rivière, souvent des sols durs où ils ne peuvent pas se développer beaucoup. Je ne reconnaissais pas vraiment tortilis sur la photo de Valérie, mais la micro peut trancher. Bon donne des spores de 15 microns. Bonne soirée à tous jean pierre |
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| Auteur: | Amanita [ 19 Décembre 2011, 00:13 ] |
| Sujet du message: | Re: Laccaria tortilis ? |
Pour Pierre, c'est la taille du chapeau de mon observation, qui est justement plus grande, par rapport aux données de L.tortilis. Ce qui m'a interpellée après coup. Par contre le stipe est très petit, c'est à ras de terre. Pour Jean-Pierre, j'ai regardé dans les données des ouvrages suisses, dans les espèces à basides bisporiques, il y a aussi L.altaica et L. fraterna, mais pour celles-ci les spores sont plus petites , les stipes sont plus hauts. On parle d'une grande variabilité macroscopique au sein de ce groupe de Laccaria à basides bisporiques. J'ai encore vérifié, les basides sont bien bisporiques et spores globuleuses en moyenne 12.5 micromètres et parfois plutôt plus. Mais c'est vrai que certains aspects du chapeau , ses dimensions me gênent... Là le terrain sur lequel j'ai fait cette observation est herbeux et gorgé d'eau, tout comme ces champignons. Que dois-je faire ? je garde pour la fiche ou c'est trop tangeant ? |
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| Auteur: | dech [ 19 Décembre 2011, 22:10 ] |
| Sujet du message: | Re: Laccaria tortilis ? |
Ne t'inquiète pas Valérie, on ne peut pas prouver que ton champignon n'est pas tortilis. Et c'est peut-être lui... On le laisse pour le moment sous ce nom. Et merci pour ta participation sérieuse et courageuse, malgré le froid. Je suis sorti dans la neige, et j'ai été récompensé aussi. Bonne soirée jean pierre |
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| Auteur: | Amanita [ 19 Décembre 2011, 23:00 ] |
| Sujet du message: | Re: Laccaria tortilis ? |
dech a écrit: Ne t'inquiète pas Valérie, on ne peut pas prouver que ton champignon n'est pas tortilis. Et c'est peut-être lui... On le laisse pour le moment sous ce nom. D'accord, comme tu veux, Jean-Pierre. dech a écrit: Et merci pour ta participation sérieuse et courageuse, malgré le froid. Je suis sorti dans la neige, et j'ai été récompensé aussi. Bonne soirée jean pierre J'essaie de déterminer une autre espèce, que je classe dans les hygrophores. J'essaie de faire le maximum pour essayer de déterminer, avant de vous demander de l'aide. Bonne continuation dans ta chasse au trésor hivernale. Bonne soirée aussi Valérie |
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