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 Sur Rubus 
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Inscription: 21 Septembre 2009, 17:54
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Message Sur Rubus
Bonjour,
Je sèche sur une récolte récente sur Rubus.
Spores 3,8-5,8 x 11-12,5µ. Sporée beige vineux clair.
Cloisons bouclées.
Auriez-vous une piste ?
Merci,
Michel


Fichiers joints:
130308r 003-redim800.jpg
130308r 003-redim800.jpg [ 146.48 Kio | Vu 20378 fois ]
130308m-redim800.jpg
130308m-redim800.jpg [ 113.6 Kio | Vu 20378 fois ]
12 Mars 2013, 12:48
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Message Re: Sur Rubus
Bonsoir à tous
Peut être tenter une incursion dans le genre Hyphoderma.
Cordialement.


12 Mars 2013, 19:20
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Inscription: 21 Septembre 2009, 17:54
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Message Re: Sur Rubus
Bonjour,
Merci Obsoleta pour cette piste.
Hyphoderma me semble bien être le genre où il faut chercher.
J'ai remis la chose sous le microscope.
J'ai repris la clé des Hyphoderma de Jülich et les photos de Bernicchia.
Il y a bien sûr des espèces dont les spores correspondent aux miennes mais je ne trouve pas de cystides.
En outre le support Rubus et la couleur violacée ne sont jamais cités dans les descriptions.
Michel


13 Mars 2013, 11:32
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Message Re: Sur Rubus
En observant encore j'ai vu (je crois)
Fichier(s) joint(s):
Dendrohyphides-redim800.jpg
Dendrohyphides-redim800.jpg [ 112.17 Kio | Vu 20316 fois ]
des Dendrohyphides hyalines (désolé, la photo est mauvaise).
En outre une de mes précédentes photos montre probablement une Gloeocystide.
Avec la dimension et la forme des spores, et la couleur du carpophore, je trouve que ça collerait avec Peniophora tamaricicola (qui n'a pas de Lamprocystides).
Mais celui-ci est plutôt méditerranéen et vient sur Tamaris.
Serait-ce possible sur Rubus ?
Michel


13 Mars 2013, 12:43
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Message Re: Sur Rubus
Bonjour Michel :D

on a le choix :lol:




Peniophora abietis, Peniophora abnormis, Peniophora accedens, Peniophora adjacens, Peniophora admirabilis, Peniophora aegerita, Peniophora aemulans, Peniophora affinis, Peniophora alba, Peniophora albobadia, Peniophora albofarcta, Peniophora albomarginata, Peniophora albostraminea, Peniophora albostraminea, Peniophora albugo, Peniophora albula, Peniophora alienata, Peniophora allescheri, Peniophora alutaria, Peniophora aluticolor, Peniophora amaniensis, Peniophora amaniensis, Peniophora ambiens, Peniophora ambigua, Peniophora amoena, Peniophora anaemacta, Peniophora angusta, Peniophora arachnoidea, Peniophora arenata, Peniophora argentea, Peniophora argentinensis, Peniophora argillacea, Peniophora aschista, Peniophora aspera, Peniophora asperipilata, Peniophora assimilis, Peniophora atkinsonii, Peniophora atrocinerea, Peniophora aurantiaca, Peniophora aurantiaca, Peniophora avellanea, Peniophora ayresii, Peniophora bambusicola, Peniophora bartholomaei, Peniophora berkeleyi, Peniophora bicornis, Peniophora boidinii, Peniophora bonariensis, Peniophora borbonica, Peniophora borbonica, Peniophora borealis, Peniophora bruneiensis, Peniophora burkei, Peniophora burtii, Peniophora byssoidea, Peniophora byssoides, Peniophora cacaina, Peniophora caesalpiniae, Peniophora caesia, Peniophora caesia, Peniophora calcea, Peniophora calothrix, Peniophora cana, Peniophora canadensis, Peniophora candida, Peniophora carbonicola, Peniophora carnea, Peniophora carnea, Peniophora carneola, Peniophora carnosa, Peniophora ceracea, Peniophora cerebrosa, Peniophora cervina, Peniophora chaetophora, Peniophora cheesmani, Peniophora cheesmanii, Peniophora chordalis, Peniophora chrysanthemi, Peniophora chrysanthemi, Peniophora ciliata, Peniophora cinctula, Peniophora cineracea, Peniophora cinerascens, Peniophora cinerea, Peniophora cinerescens, Peniophora citrina, Peniophora citrinella, Peniophora clavigera, Peniophora clavigera, Peniophora clavuligena, Peniophora clavuligera, Peniophora clematitis, Peniophora coccinea, Peniophora coccinea, Peniophora coccinea, Peniophora coccineofulva, Peniophora coffeae, Peniophora colorea, Peniophora compta, Peniophora confusa, Peniophora convolvens, Peniophora convolvens, Peniophora coprosmae, Peniophora cornea, Peniophora corsica, Peniophora corticalis, Peniophora costata, Peniophora crassa, Peniophora crassitunicata, Peniophora cremea, Peniophora cretacea, Peniophora crocea, Peniophora crosslandi, Peniophora crosslandii, Peniophora crustosa, Peniophora crystallina, Peniophora cymosa, Peniophora cystidendroides, Peniophora cystidiosa, Peniophora danica, Peniophora decidua, Peniophora decolorans, Peniophora decorticans, Peniophora deglubens, Peniophora delectans, Peniophora detritica, Peniophora diffissa, Peniophora dipyrenosperma, Peniophora disciformis, Peniophora discoidea, Peniophora disparens, Peniophora dissita, Peniophora dissoluta, Peniophora dryina, Peniophora dubia, Peniophora duplex, Peniophora dussii, Peniophora effugiens, Peniophora egelandi, Peniophora egelandii, Peniophora eichleri, Peniophora eichleriana, Peniophora elaeidis, Peniophora ellisii, Peniophora ephebia, Peniophora ericina, Peniophora erikssonii, Peniophora erucaeforma, Peniophora erucaeformis, Peniophora eruciformis, Peniophora erumpens, Peniophora excurrens, Peniophora exigua, Peniophora exilis, Peniophora exima, Peniophora farinacea, Peniophora farinosa, Peniophora farlowii, Peniophora fasticata, Peniophora femsioeensis, Peniophora femsjoeensis, Peniophora fibuligera, Peniophora filamentosa, Peniophora fimbriata, Peniophora firma, Peniophora fissilis, Peniophora fissoreticulata, Peniophora flammea, Peniophora flava, Peniophora flavidoalba, Peniophora flavoferruginea, Peniophora formosana, Peniophora fracta, Peniophora frangulae, Peniophora fraxinea, Peniophora fulva, Peniophora fulvissima, Peniophora fulvocinerea, Peniophora fumigata, Peniophora fusca, Peniophora fuscomarginata, Peniophora fusispora, Peniophora gabonensis, Peniophora galochora, Peniophora galochroa, Peniophora gelatinosula, Peniophora gemmea, Peniophora gigantea, Peniophora gigaspora, Peniophora gilbertsonii, Peniophora gilva, Peniophora gilvidula, Peniophora gladiola, Peniophora glebulosa, Peniophora globifera, Peniophora globulifera, Peniophora gracillima, Peniophora greschikii, Peniophora grisea, Peniophora guadelupensis, Peniophora guttulifera, Peniophora habgallae, Peniophora halimi, Peniophora hamata, Peniophora hastata, Peniophora hastata, Peniophora heterobasidioides, Peniophora heterocystidia, Peniophora heterocystidiata, Peniophora heterogenea, Peniophora heterospora, Peniophora hilitzeri, Peniophora hirtella, Peniophora hiulca, Peniophora humifaciens, Peniophora hydnoidea, Peniophora hydnoides, Peniophora incarnata, Peniophora inconspicua, Peniophora inconstans, Peniophora incrassata, Peniophora indica, Peniophora inflata, Peniophora inornata, Peniophora intermedia, Peniophora inusitata, Peniophora investiens, Peniophora involuta, Peniophora irregularis, Peniophora isabellina, Peniophora juniperi, Peniophora junipericola, Peniophora juniperina, Peniophora kalchbrenneri, Peniophora karstenii, Peniophora kauffmanii, Peniophora kuehneri, Peniophora laeta, Peniophora laevigata, Peniophora laevis, Peniophora laminata, Peniophora latitans, Peniophora laurentii, Peniophora lauta, Peniophora laxa, Peniophora laxitexta, Peniophora lepida, Peniophora leprosa, Peniophora lilacea, Peniophora lilacina, Peniophora lilacina, Peniophora limitata, Peniophora limonia, Peniophora lindtneri, Peniophora lithargyrina, Peniophora livescens, Peniophora livida, Peniophora longicystidia, Peniophora longicystidiata, Peniophora longispora, Peniophora ludoviciana, Peniophora luna, Peniophora lundellii, Peniophora lurideolivacea, Peniophora lutea, Peniophora luteoaurantiaca, Peniophora lycii, Peniophora macrocystidiata, Peniophora macrospora, Peniophora maculiformis, Peniophora magnahypha, Peniophora malaiensis, Peniophora 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parvocystidiata, Peniophora paupercula, Peniophora peckii, Peniophora pelliculosa, Peniophora perexigua, Peniophora pertenuis, Peniophora pezizoides, Peniophora phlebioides, Peniophora phosphorescens, Peniophora phyllophila, Peniophora piceae, Peniophora piceina, Peniophora pilatiana, Peniophora piliseta, Peniophora pilosa, Peniophora pinastri, Peniophora pini, Peniophora pirina, Peniophora pithya, Peniophora pitya, Peniophora plumbea, Peniophora poincianae, Peniophora poincianae, Peniophora poinciniae, Peniophora polonensis, Peniophora polonensis, Peniophora polygonia, Peniophora populnea, Peniophora populnea, Peniophora praeterita, Peniophora praetermissa, Peniophora probata, Peniophora prominens, Peniophora propinqua, Peniophora proxima, Peniophora pruinata, Peniophora pruinosa, Peniophora pseudonuda, Peniophora pseudopini, Peniophora pseudoversicolor, Peniophora pubera, Peniophora pubera, Peniophora puberula, Peniophora puberula, Peniophora puberula, Peniophora pulverulenta, Peniophora purpurascens, Peniophora purpurea, Peniophora pusilla, Peniophora pyrina, Peniophora quercina, Peniophora radicata, Peniophora ralla, Peniophora ravenelii, Peniophora regifica, Peniophora reidii, Peniophora resinosa, Peniophora reticulata, Peniophora rhizomorphosulphurea, Peniophora rhodella, Peniophora rhodocarpa, Peniophora rhodochroa, Peniophora rimicola, Peniophora rimosa, Peniophora rimosissima, Peniophora robusta, Peniophora romellii, Peniophora rosea, Peniophora roumeguerei, Peniophora roumeguerii, Peniophora rudior, Peniophora rudis, Peniophora rufa, Peniophora rufomarginata, Peniophora sacchari, Peniophora sacrata, Peniophora sambuci, Peniophora sanguinea, Peniophora scotica, Peniophora sect. Incarnatae, Peniophora sect. Lilaceae, Peniophora sect. Lycii, Peniophora sect. Sterellum, Peniophora sedimenticola, Peniophora segregata, Peniophora separans, Peniophora septentrionalis, Peniophora septocystidia, Peniophora septocystidiata, Peniophora serialis, Peniophora setigera, Peniophora seymouriana, Peniophora sheari, Peniophora shearii, Peniophora similis, Peniophora simulans, Peniophora sordescens, Peniophora sordida, Peniophora sordida, Peniophora sordida, Peniophora sordidella, Peniophora sordidissima, Peniophora sororia, Peniophora sparsa, Peniophora spathulata, Peniophora sphaerocystidiata, Peniophora sphaerospora, Peniophora stereoides, Peniophora stratosa, Peniophora stratosa, Peniophora subabscondita, Peniophora subalba, Peniophora subalutacea, Peniophora subapiculata, Peniophora subascondita, Peniophora subavellanea, Peniophora subcalcea, Peniophora subcarneola, Peniophora subcremea, Peniophora subcremea, Peniophora subdealbata, Peniophora subdiscolor, Peniophora subgelatinosa, Peniophora subgen. Dendrophora, Peniophora subgen. Scopuloides, Peniophora subgigantea, Peniophora subgigaspora, Peniophora subglebulosa, Peniophora subiculosa, Peniophora subincarnata, Peniophora sublaevis, Peniophora sublevis, Peniophora subpirispora, Peniophora subsalmonea, Peniophora subsect. Cinereae, Peniophora subserialis, Peniophora subsulphurea, Peniophora subsulphurea, Peniophora subtestacea, Peniophora subtilis, Peniophora subulata, Peniophora suecica, Peniophora sulphurea, Peniophora sulphurina, Peniophora syringae, Peniophora tabacina, Peniophora taiwanensis, Peniophora tamaricicola, Peniophora taraguiensis, Peniophora taxodii, Peniophora tenella, Peniophora tenuis, Peniophora tenuissima, Peniophora tephra, Peniophora terrestris, Peniophora terricola, Peniophora texana, Peniophora thermometra, Peniophora thujae, Peniophora tomentella, Peniophora tomentella, Peniophora torrendii, Peniophora totara, Peniophora trachytricha, Peniophora tremelloidea, Peniophora trigonosperma, Peniophora tristicula, Peniophora typhicola, Peniophora umbracula, Peniophora unica, Peniophora unicolor, Peniophora utriculosa, Peniophora velutina, Peniophora verecunda, Peniophora vermicularis, Peniophora vermifera, Peniophora vernicosa, Peniophora versata, Peniophora versicolor, Peniophora versiformis, Peniophora verticillata, Peniophora vesiculosa, Peniophora vilis, Peniophora vinosa, Peniophora violaceolivida, Peniophora viridis, Peniophora viticola, Peniophora wallacei, Peniophora weiri, Peniophora weirii, Peniophora wrightii, Peniophora zonata









MDG


13 Mars 2013, 14:02
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Message Re: Sur Rubus
Bonjour,
Pas de chance, il n'y a pas de Peniophora rubicola.
Mais si tu ne t'en sors pas, on pourra envoyer à un spécialiste des croûtes.
Ils sont relativement nombreux en France et performants.
Bon courage.
Rémy


13 Mars 2013, 14:41
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Message Re: Sur Rubus
Très bonne blague MDG,
malheureusement destructrice pour celui qui n'a pas le coeur solide...
Nous sommes par chance des entêtés et des oeillères nous protègent.
Bonne journée, et bon courage à ceux qui souffrent de ce froid déplacé.
jean pierre


13 Mars 2013, 15:53
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Message Re: Sur Rubus
Merci Rémy pour ta proposition d'envoyer la balle à un spécialiste, mais mon bout de ronce a maintenant plus d'une semaine et commence à être colonisé par du blanc, ça va compliquer les choses. Je laisse tomber ce cas.
Ceci dit je me souviens de l'endroit où le trouver, à refaire, et là si tu veux bien m'indiquer la marche à suivre je suis preneur.
Merci aussi J.Pierre pour ton soutien moral.
Michel


13 Mars 2013, 18:09
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Message Re: Sur Rubus
Bonsoir Michel

si je peux me permettre car "j'aime les croûte", il est simple de suivre un protocole avec ce genre de "bestiole", enfin je procède ainsi et en général ça marche
1- faire sporuler, vérifier si les spores sont amyloïdes ou pas en les examinant dans le melzer
2- vérifier si boucles ou pas, notamment au pied es basides, noter le nbre de stérigmates
3- chercher les cystides ou pas : perso je passe dans le KOH (si àa veut pas se dilacérer facilement dans l'eau) et un bon colorant plutôt la fuschine que le rouge ou un mélange des 2

ensuite avec tes images micro, je suis incapable de t'orienter

amicalement

_________________
Pascal http://www.fauneflore-massifcentral.fr


13 Mars 2013, 22:57
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Message Re: Sur Rubus
Bonsoir DUBS,
Je déroule "à peu près" le même processus que celui que tu indiques lorsque j'étudie des croûtes en micro :
1-sporulation 1 ou plusieurs jours sur une lame de verre, puis un coup de Melzer pour voir J+/-
2- recherche des cystides, des boucles et des basides dans le Rouge Congo ou la Phloxine.

Mais je ne le déroule que "à peu près" , et tu as vu que mes micro sont ne guère exploitables (ça ne marche que dans des cas très typés).
En particulier je zappe le passage dans KOH , et j'ai souvent des trucs trop épais à observer.
De cette façon je n'arrive pas à voir le pied des basides, et je ne suis pas du tout à l'aise pour voir si la structure est Mono / Bi / Trimitique.

Merci de tes conseils précieux.
Michel


13 Mars 2013, 23:43
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